Диалог с лидером… (продолжение)

В прошлый раз мы продолжали щепетильную тему переподписания сетевиков и то, как они уходят из прежней компании. Молча или с помпой. Красиво или громко хлопнув дверью.

Я написала свою статью в ответ на пост Марины Успенской Не важно куда ты ушел, важно как ты ушел…

А теперь ответ Марины на мой ответ:

Диалоги с лидерами продолжениеНатуль, как хорошо что ты не использовала в этом комменте свое любимое “когнитивный диссонанс”))

Т.е. если чисто теоретически, если предположить, что твоя Лена или буратино или пчелка уйдут в другую компанию, будучи уже нефритами, обзванивая при этом твою личную персоналку, ты будешь только рада за них и уважать их выбор?

Второе, я ни разу публично не озвучивала своих чувств. Обе женщины являлись для меня параллельными структурами. Та которая уже была директором, а теперь в Тианде, живет вообще в другом городе, под Москвой.

И ко мне с повинной не надо было идти.
Я это просто приняла близко к сердцу, потому что она была эти годы рядом. Но оказалось, что для неё наши отношения были просто бизнесом, а для меня они были …. личными наверное.

Более того, со своими спонсорами у неё тоже были куда более близкие отношения, чем со мной.

Да мы вообще все в нашем офисе повязаны на личных отношениях. Кто у кого крестил детей, дни рождения и прочее.

Всех кинула, всем объявила, что не хочет вообще объясняться. И именно по тем причинам что ты озвучила. А это на мой взгляд мелко и подло.

И я в целом согласна с мнением психолога.
Но все равно я не поставила точку в этом вопросе. Я сама до конца не поняла, как надо относиться к подобного рода предательству.

Я – Марине:

Диалоги с лидерами продолжениеУ меня здесь нет никакого диссонанса. ;-)
Я понимаю все твои переживания… Вижу в чем причина… Но видно не могу объяснить…

Если предположить чисто теоретически про мою команду, то могу сказать абсолютно точно. Я буду первая, к кому они пойдут со своими сомнениями и с оценкой нового варианта.

Они хорошо знают, что я изучила этот вопрос досконально, и что лучшего консультанта по оценке компаний им не найти. :-)

К тому же для большинства из них наш бизнес – это Миссия, а не заработок. Они все совмещают СМ со своим призванием. А миссия все же меняется реже, чем компания.

И можешь мне поверить, если другая компания окажется действительно достойной, то я только порадуюсь за них.

И вполне возможно, если я увижу, что та компания будет мне выгодней финансово, то уйду вместе с ними.

Пить Нони мне никто не запретит до конца жизни. И я не считаю это ни подлостью, ни предательством… Как я уже писала, эти категории здесь вообще не применимы…

У меня, в отличие от других, нет особого пиетета к моей компании. Она мне просто на 100% подходит по всем критериям. Своей порядочностью, профессионализмом… Своей неагрессивной политикой… Своим отношением к ДБ… Своей Миссией… Но самое главное – она мне выгодна!

Спонсора у меня вообще нет. Наставников я себе, наряду с высшим эшелоном своей компании, всегда находила на стороне… В моей команде мои настоящие друзья.

И если завтра появится компания, которая подойдет мне больше, то я пойду строить бизнес туда, конечно все предварительно взвесив и рассчитав.

И конечно поделюсь своими соображениями с каждым в своей команде. Чтобы человек сам принимал решение, остается ли он, или идет со мной.

И тот, кто уйдет, и тот, кто останется, ни в коем случае не будет считаться предателем, хотя безусловно мне будет тяжело, если от меня уйдут люди.

Марина мне:

Диалоги с лидерами продолжениеНаташ)) Чтобы ты не написала, я знаю, что как раз таки ТЫ фанат своей компании) Ведь даже исследование на эту тему сделала именно ты.

И то что ты говоришь, что у тебя нет пиетета к Нони – лукавишь)
И если ты вдруг сменишь компанию, я очень, очень, очень сильно буду удивлена.

Я – Марине:

Диалоги с лидерами продолжениеФанат это не то слово. ;-)
Я изучила все компании на российском рынке. Ну ты же читала это исследование… Как правильно выбрать сетевую компанию. Свои выводы и результаты я там описывала подробно.

Я могу допустить, что моя оценка это не истина в последней инстанции. Но это мое личное мнение, ведь компанию я выбирала под себя.

TNI на данный момент единственная компания, которая устраивает меня по всем озвученным критериям. Она мне комфортна по продукту, по образу жизни, по общему мироощущению с Основателями и самое главное – она мне Выгодна!

Я могла бы просто пить сок, то есть пользоваться продукцией, как пользуюсь ею еще в десятке других компаний, причем с удовольствием, и не считаю это “предательством”, как некоторые…

Но я от нее не фанатею. Я с ней совершенно осознанно строю свой бизнес, зная, что ни в одной другой я не стану долларовым миллионером.

А здесь стану однозначно. Вопрос времени и моих личных приоритетов. ;-)

Если завтра появится компания, в которой я увижу больше возможностей, и она по совокупности плюсов будет превышать нони, то я не только сама уйду, но и обязательно расскажу о ней своим людям.

Но пока такой компании нет, хотя и появляются достойные… Я постоянно мониторю рынок…

Я правда не понимаю людей, которые кичатся личными отношениями в команде. Это скорее тусовка, а не бизнес.

Грош цена таким отношениям, если они рушатся, как только человек идет туда, где ему лучше.

Вот мы же с тобой дружим из разных компаний. То, что ты в Ори, а я – в Нони, не мешает нам испытывать симпатию и уважение друг к другу.

Так почему выбор твоего друга-коллеги вызывает такой негатив? По моему это уже чистой воды – ЭГОИЗМ ;-)

Марина – мне:

Диалоги с лидерами продолжениеНаташ) ну нельзя к людям только с точки зрения “выгодно-не выгодно” относится…. Компания выгодна, а люди?

Опять же, если бы ты не была фанатом Нони, то не довела бы себя до микро-инфаркта и не поссорилась бы с подругой, с которой тебя 30 лет дружбы связало.

Ты сама себе противоречишь. Говоришь, в предыдущем комменте, что “В моей команде мои настоящие друзья”, а мне пишешь, что “не понимаю людей, которые кичатся личными отношениями в команде. Это скорее тусовка, а не бизнес”.

Я – Марине:

Диалоги с лидерами продолжениеМариш, ты меня не слышишь… Ну или я не достаточно ясно выражаюсь. ;-)

Я как раз с точки зрения выгодно-невыгодно отношусь только к компании, и, в отличие от тебя, не распространяю это на личные отношения.

Если моему другу, члену моей команды выгодно будет уйти в другую компанию, то я не буду из-за этого ставить нашу дружбу под удар и объявлять его предателем. Мне важнее, чтобы ему было хорошо.

Понимание этого и стоило мне микроинфаркта…

Я наконец поняла, кто мне истинный друг, а кто нет.

Кто руководствуется надуманными соображениями морали. (“Сетевой Маркетинг это мошенническая пирамида! Как ты можешь в этом участвовать! Ты обманываешь людей, зарабатываешь на близких!” И так далее…)

А кому важно, чтобы мне действительно по настоящему было хорошо.

В вашем случае это надуманная Преданность компании, только и всего.

Если она тебе действительно друг, то ты ваши отношения поставишь выше “предательства”, которого на самом деле нет…

Марина – мне:

Диалоги с лидерами продолжениеДавай опять сначала. Где в посте я говорила про “предательство” ко мне?

В первом случае я вообще-то говорила про подлость. Во втором случае, это были слова самой дамы, бившей себя кулаком в грудь.

Я говорила лишь о том, что тихий, молчаливый уход, когда ты уже два месяца строишь бизнес с другой компанией по меньшей мере – некрасиво и непорядочно по отношению к спонсорам. А уж если говорить правильно – подло.

По отношению ко мне не могу расценивать это словами. Для меня это были просто эмоции. Потому что бизнес она делала с другими людьми.

А наши отношения видимо с её точки зрения и не были отношениями вовсе. Вот и все.

Я – Марине:

Диалоги с лидерами продолжениеВы у себя там действительно все рассматриваете сквозь призму личных отношений. Я не знаю нюансов, но из твоего поста я не увидела, что для нее ваши отношения были только бизнесом.

Это тебе просто хочется так думать. Это ты так объясняешь себе ее молчаливый уход. Но это совсем не значит, что это соответствует истине.

Если тебе этот человек действительно дорог, то попробуй встать на ее место. Почувствуй ее состояние.

Она наверняка очень переживала и не могла решиться сказать обо всем. Реально очень сложно признаться в чем-то, особенно близким друзьям, и особенно, когда знаешь, что тебя не поймут и будут расценивать как предателя.

Я думаю ей было нелегко решиться. Такой переход, всегда стресс. Вполне  возможно, что она о вас всех и не думала вовсе. И это нормально.

Помню, как моя Пчелка переживала, как она скажет своему спонсору в Тенториуме, что она перешла в ТНИ.

Ее спонсору, не будем называть имя, скажем ЛЛ  – 70 лет. Татьяна долго врала ей, что она вот-вот, буквально завтра, выйдет снова с пчелкой на опрос. (Она и выходила, только без пчелки и со мной).

Потом не брала трубку… Потом уговаривала себя позвонить, готовила речь, подбирала аргументы, почему она уходит… Было тяжело смотреть на ее мучения…

Я предложила ей честно рассказать ЛЛ, как все было, как мы встретились в лифте, и пригласить ее со мной поговорить, как с сетевиком. Она так и сделала.

ЛЛ сразу откликнулась. Они пришли ко мне в гости вместе с мужем и “своими” “пчелками”.

Пока я мыла черешню, которую они принесли, все рассматривали фотографии на стенах. ЛЛ узнала, что это мои дети и внуки и искренне изумилась.

- “Деточка, сколько же вам лет?!” – Надо было видеть ее потрясение. А дальше завязался разговор, еще про мою болезнь и мое чудесное исцеление. А потом соответственно о моем пассивном доходе и путешествиях. Они целый вечер с увлечением слушали мои рассказы, смотрели фотографии из моих странствий и круизов.

Как ты догадываешься, до их предложения бизнеса дело так и не дошло, впрочем как и до моего. :-)

Правда в конце встречи ее муж попросил рассказать наш маркетинг.

Потом они тепло попрощались, пожелали мне успеха и вышли вместе с “пчелками”.

Прямо в лифте она сказала им: “Девочки, мне уже поздно… А вам, я думаю, будет лучше в Нони. И не волнуйтесь, я все понимаю…. Я потом у вас еще сок буду брать для себя…” :-)

Мудрая женщина… Она правда так и не  узнала, что они уже неделю,  как все подписали контракт с ТНИ. А может догадалась…

Разве такая ситуация с тобой была возможна? Ты бы пошла с той женщиной на презентацию другой компании? Стала бы рассматривать варианты? Сомневаюсь однако… :-)

Маришка, подумай, если она тебе действительно дорога, то прости, отпусти и порадуйся за нее. Может у нее там будет немеряный успех. И ты будешь гордиться, так как она ведь твоя ученица. Дай бог!

Марина – мне:

Диалоги с лидерами продолжениеТы в комментах сдвинула парадигму моего поста. Я все же писала, что то КАК ушел человек очень важно. И как раз таки уход НЕмолчаливый, а с озвучиванием своей позиции – не предательство. Мы все очень хорошо знаем, что значит быть в команде.

И что такое сетевой маркетинг.
Те, кто считает, что модель “наш бизнес это бизнес отношений” – устарела, скорее всего просто закрытые люди, которые не умеют строить эти самые отношения, сами в себе и именно этим объясняют отсутствие этих самых отношений в своей структуре.

Твоя пчелка как раз таки поступила очень порядочно по отношению к своему спонсору, за что ей поклон низкий. Умница.

И ты сама сейчас написала – КАК надо уходить, если ты принял такое важное и тяжелое – для всех членов команды – решение.

Я – Марине:

Диалоги с лидерами продолжениеМариш, все люди разные. Не у всех есть такой наставник как Я, который подскажет, как сделать правильно. (Сама себя не похвалишь… ;-) )

А потом у Пчелки ситуация было проще… Там еще не было такого прорастания в личные отношения. Им было всего полгода…

В твоем же случае, чтобы сказать о своем уходе после того, что вас связывало, надо быть очень мужественным человеком.

Ну не все герои, согласись, большинство все же совершенно обычные женщины, со своими слабостями и ошибками.

Не помню, кто сказал, но кто-то из психологов. Совет в стрессовой ситуации: Если не знаешь как поступить, – не поступай никак. Хотя бездействие это тоже как оказалось серьезное действие… ;-)

Она не знала, как вам всем сказать, поэтому не сказала ничего. И я, убей меня, не вижу в том подлости.

И ты сама это наверняка когда-нибудь поймешь…

Марина – мне:

Диалоги с лидерами продолжениеНаташ) Говорим мы о разных вещах. Нам надо закрывать дискуссию. Все высказались и остались при своем мнении..

Я понимаю, что не будь твоей ЦА сетевики, ты бы не говорила так.

Тебе самой надо объяснять людям, что уход в другую компанию – совершенно естественен. И именно поэтому твои комментарии другие.

Еще раз повторюсь. Я не являлась номинальным партнером ни одной из барышень. Но мне все равно было больно.

И если от тебя уйдут в другую компанию твои нефриты (хотя их у тебя пока нет, но будут же), тихо, молча, и не дай бог делая обзвон параллельных себе, но прямых твоих партнеров, я УВЕРЕНА, что ты не будешь так холодна и расчетлива, да еще и отпускать их с богом, давая свое благословение.

Я – Марине:

Диалоги с лидерами продолжениеДа, конечно, ты права. Надо закругляться.

Мы смотрим на эту ситуацию с совершенно разных колоколен. Я с точки зрения – почему и зачем ушла. А ты – как ушла…

И кто сказал, что мне будет не больно? Конечно больно… Вопрос только в том, что я не буду это расценивать как предательство.

Марина – мне:

Диалоги с лидерами продолжениеЯ не расцениваю как предательство уход в другую компанию.

Я просто считаю, что надо иметь достоинство и просто обо всем поговорить с людьми, с которыми ты связала 4 года своей жизни. А не МОЛЧА уйти. типа НИКТО НИКОМУ НИЧЕГО НЕ ДОЛЖЕН.

Еще КАК должен!

Я – Марине:

Диалоги с лидерами продолжениеМы уже ходим по кругу. ;-)

Все люди разные, бывают с немерянным достоинством, а бывают обыкновенные – слабые. Им легче промолчать, кстати это особенно характерно для мужчин :-) . Но вот, оказывается, и отдельные женщины встречаются…

Я точно смотрю на это по другому: “МОЛЧА УЙТИ” – совсем не означает, что “НИКТО НИКОМУ НИЧЕГО НЕ ДОЛЖЕН”.

Я считаю, что МНЕ точно НИКТО НИЧЕГО НЕ ДОЛЖЕН. Скорее я ДОЛЖНА уметь ставить себя на место людей и стараться понять их, а не судить.

И вообще… Я так тебя люблю, что мне больно от того, что тебе больно… Давай завязывать…

Вот такой получился жаркий диалог. Буду не против, если вы присоединитесь к нашей дискуссии.

Моя КомандаНони, что вы обо всем этом думаете?
Жду ваших комментариев … И не забудьте поделиться с друзьями…

Поделиться в соц. сетях

Опубликовать в Google Buzz
Опубликовать в Google Plus
Опубликовать в LiveJournal
Опубликовать в Мой Мир
Опубликовать в Одноклассники

Наиболее популярные материалы


Похожие записи

7 комментариев на “Диалог с лидером… (продолжение)”

  • Наталья, у меня вопрос быть может немного щепетильный, если не хотите, не отвечайте.
    Есть ли в Вашей команде среди лидеров Вашего первого поколения те, кто до этого ни разу не был сетевиком в других компаниях? То есть те, которых взрастили и воспитали от А до Я непосредственно лично Вы?

  • Здравствуйте, Маргарита!
    Я так рада, что вы зашли ко мне в гости, вы себе не представляете!
    А то все заходят и молчат, как партизаны на допросе. ;-)

    И я с удовольствием отвечу на ваш вопрос. К тому же не вижу, в чем его щепетильность… Может конечно в этом вопросе скрывается какой-то подвох, но я в любом случае всегда отвечаю искренне.
    “Правду, одну только правду и ничего кроме правды!” ;-)
    Меня в первую очередь читают именно члены моей команды. – Так что в случае чего, – они не дадут соврать.
    В моей первой линии и вообще в команде нет ни одного сетевика.
    Ну во-первых, у меня лидеров не так много. Оба два! Вернее – обе две! ;-)
    Я рассказывала о них здесь на блоге – в рубрике Мои партнеры.
    Остальные просто друзья делают вид что строят бизнес, больше тусуются, ездят в путешествия и на события. Да и таких опять таки немного.

    Вот сейчас например не могу найти желающих со мной поехать гостем на школу миллионеров компании в Тайланд в сентябре. У всех свои планы. Может вы хотите поехать? :-) Я серьезно, приглашаю желающего из любой компании.

    Это я отвлеклась… Возвращаемся…
    У меня ведь весь оборот моей структуры и все ранги построены исключительно на потребителях.
    Со всеми моими партнерами мы росли вместе. У них, как и у меня, это первый бизнес с полного нуля. С одной осенью будет 5 лет, с другой – 4.

    Месяц назад ко мне случайно пришли новички из одной российской компании, я здесь тоже подробно описывала как это было . Но они там тоже были без году неделя, поэтому вряд ли можно назвать их сетевиками. Приходится теперь обучать их с полного нуля.

    А насчет того, сколько взрастила именно я, мне сложно посчитать. Но думаю, что немало, – так как уже года три раз в квартал участвую в проведении серьезных двух-дневных тренингов на выезде человек на 100-150. На всю команду моего спонсора в 4 поколении Марка Померанца – (примерно 8 тысяч человек, примерно треть российского оборота компании).

    И раз в месяц как Брильянт веду школу в корпоративном офисе для всех желающих с гостями- тоже человек на 70-80. Без ложной скромности могу сказать, что на мои школы и тренинги стремятся попасть. ;-)
    И что из этого следует?

  • “Без ложной скромности могу сказать, что на мои школы и тренинги стремятся попасть.
    И что из этого следует?” То, что вы хороший преподаватель, может вы зарываете талант в землю?:))

    Вы тут развели такую бурную полемику, как-будто за живое зацепили:) Как бы кто ни говорил, все равно это не самый радостный момент в жизни, когда от тебя уходят партнеры после нескольких лет сотрудничества..Но вы, Наташа, написали ключевую мысль как мне кажется:”Я буду первая, к кому они пойдут со своими сомнениями и с оценкой нового варианта.” И хоть вы отрицаете, рассматривать бизнес через личную призму, но вы именно этим и занимаетесь:) Первоначально у вас хорошие отношения с партнерами, а уже потом бизнес. Ведь вы сами сказали, что хотите, чтобы им было хорошо, а не только вам выгодно:)
    И поэтому вы действительно хороший наставник, почти независимый:)

    Всегда есть возможность задуматься, что я сделал не так, раз мой партнер через столько лет ушел даже не попрощавшись…или подумать, что он просто предатель:)))

  • Настенька, вот и я про то же. Вопрос, не меня задел за живое, а других сетевиков. Жаркая полемика идет не только здесь но и на блоге Антона Агафонова. ;-)
    Я-то к этому отношусь совершенно спокойно, потому что это совершенно нормально. И я твердо уверена в своей правоте.

    Но вот убивают двойные стандарты других сетевиков. Почему не задуматься над тем, что если от тебя или из компании уходят люди, значит это либо с тобой, либо с компанией не все в порядке.
    Нет, нам проще обвинить человека – Он предатель и подлец! )))

    И потом, хотела бы я посмотреть на тех сетевиков, которые утверждают, что это плохо, если бы к ним пришел сильный лидер из другой компании.

    Не на них лично, а выбрав компанию и решив подписаться все равно под кого. ))) Они наверное стали бы ему объяснять как это подло и некрасиво, предавать свои прошлые компании? Что то мне подсказывает, что это было бы не совсем так. ;-) или даже совсем не так…
    И спасибо за комплименты.
    Я может не идеальный наставник, но забочусь прежде всего о своих партнерах. Придя в СМ, я сразу усвоила истину: Позаботься о карманах своих партнеров – тогда и с твоим будет все в порядке…

  • Немного лирики:
    Как и все в жизни – вопрос личного отношения к той или иной ситуации.
    Не надо быть семи пядей во лбу, чтобы предугадать именно такой вариант развития обсуждения: кто-то ЗА, кто-то ПРОТИВ, кто-то НИКАК (в смысле принятия того что есть именно так, как оно есть). Собственно, так оно будет и дальше, в любой последующей теме, вот увидите :smile: Поскольку, если тема очевидна для того или иного вывода, о ней и говорить нечего и поднимать ее бессмысленно.
    Вы можете, например, представить себе тему поста: «Помощь обездоленным детям, ЗА и ПРОТИВ?» Что тут обсуждать…

    По существу:
    Насколько я понял, главный вопрос на данный момент, не сам факт перехода лидера в другую компанию, а то, КАК это происходит?
    Я очень хорошо понимаю Марину, я не менее хорошо понимаю Наташу… Хотя лично я отношусь к этому НИКАК. Мне от этого не больно, но и каких-то положительных эмоций в связи с этим я не испытываю, ведь время может показать, что это была его огромная ошибка.
    Мне кажется, очень важно помнить, что наш бизнес связан с большим, ОГРОМНЫМ количеством людей. Это значит, что в нашем бизнесе очень много просто людей, обычных людей. С их слабостями, надеждами, болями и т.п. Те, кого в этом бизнесе называют Лидерами – подавляющее меньшинство. Собственно, как и в любом виде деятельности.

    (В частности, когда Марина говорит о том, что в такой ситуации надо прямо и открыто объясниться (я, кстати, тоже такого мнения), не стоит забывать, что в общем людям это не присуще, поскольку всегда при этом испытываешь какой-то внутренний дискомфорт (этакая легкая помесь паники, страха и смятения). Это под силу только тем, в ком есть некий соответствующий стержень. Их, понятно, меньшинство. И т.д.)

    Поэтому всегда будут возникать вполне обычные жизненные ситуации: дружба, предательство, любовь, измена и т.п. А уж как к этому относиться – банально, но дело лично каждого. Только не забывайте, что это будет происходить не считаясь с вашими эмоциями, отношениями и т.п. Даже если мы все будем громко топать ножками, бить кулачками по столу и настаивать на том, что это подло, нечестно и несправедливо или наоборот, здорово, прекрасно и перспективно. Это просто будет.

    Итог:
    Марину это печалит, Наташу – «позитивит», через меня – проходит. И все мы по своему (субъективно, для себя) правы. И каких-то объективных критериев истины здесь быть не может. Как-то так. Хотя хуже всего в этой ситуации тем, кого это печалит.

  • Вот что значит мужчина. Вроде бы сказал все то же самое. Но КАК сказал! ;-)
    Прямо хоть сразу закругляй дискуссию. Что мы собственно и сделаем…
    Напоследок я процитирую свою фразу из подобной дискуссии на сайте Антона Агафонова. “У меня закралась крамольная мысль, что ПРОТИВ переподписания сетевиков те от кого уходят, а ЗА те – к кому уходят… ;-)

    Вот на этой позитивной ноте буду закругляться…
    Меня “позитивит” от того, что человек пошел искать себя.
    Но одновременно и очень печалит, потому что это печалит моего друга. Но в итоге Саша прав – Это ничего ровным счетом не меняет!

    Да и Марина давно это пережила, и перевернула эту страницу своей жизни.

    Все это я здесь изложила исключительно для моей команды – для моих учеников. Чтобы подобная ситуация не выбивала их из колеи.
    Думаю, если ты сам станешь успешным, и твои люди будут успешны, то никто их никогда не переманит. А если это все же произошло, то это либо был не твой человек, либо что-то с тобой не так. И стоит задуматься…
    Всем комментировавшим огромное спасибо и… удачи в нашем нелегком бизнесе коммуникаций.

  • Наталья Терещенко:

    Кто скажет, где написано: как нужно уходить????…. И когда можно уходить????… И куда можно идти????… ;-)

Оставить комментарий

Я не робот.

Обновления блога



Подпишитесь на мой блог! Введите Ваш email:

Доставляется FeedBurner